A princípio as coisas que ele escreveu são tão, mas tão fora da realidade que eu nem dei bola e simplesmente respondi que nem tem o que responder. Mas dada a inssistência do elemento, coisa que eu respeito, achei que merece uma resposta mais elaborada. Infelizmente acho que ele vai ter que desaprender tudo o que aprendeu e reaprender denovo para entender sequer a metade, mas tudo bem eu sou "cabeçudo" mesmo.
Bom, aos posts relacionados no twitter, todos ocorreram entre 23 de setembro e 1º de outubro de 2012:
Primeiro o meu:
Rodrigo Brambilla @brambillator
@_manuela65 @latino65 A maioria dos jovens não sonha que o comunismo matou muito, mas MUITO mais do que o Nazismo. (Nacional-SOCIALISMO)
Veio a resposta:
Vier Vinicius Vier @vinicius_vier
@brambillator A mídia conservadora tenta convencer os pobres coitados que o comunismo algum dia de fato existiu. E alguns se iludem disso.
Depois:
Rodrigo Brambilla @brambillator
Nazismo = nacional-socialismo = socialismo = PCdoB = PT
veio a resposta:
@brambillator És conservador direitoso, mas tem vergonha do nazismo, que é o extremo da direita, e quer jogar ele pra esquerda. Coitado!
Por fim, em resposta ao que a dona Manuela D'Ávila escreveu:
Manuela d'Ávila @_manuela65 Quando falo em generosidade: olha o que chega em minha casa. Uma Santa Rita e rosas. ☺ http://instagr.am/p/QPlLsaSH6J/
Eu escrevi:
@_manuela65 pensei que todo comunista fosse ateísta.
E o tal, me respondeu:
Vinicius Vier Vinicius Vier @vinicius_vier
@brambillator Incoerência: Comparar Hitler, o mega-cristão, aos comunistas (patético), e dizer que comunistas são todos ateus (outro erro).
Ao que por fim respondi, como dito anteriormente:
@vinicius_vier meu amigo, tu está tão fora da realidade que nem tenho como te responder, pelo menos não por twitter.
Detalhes
E ele retornou:
@brambillator Não responde e tenta mais uma vez jogar pra cima dos outros os seus próprios defeitos. Direita sempre típica...
E por esta estou escrevendo este post.
Bem vamos por partes.
@vinicius_vier: "@brambillator A mídia conservadora tenta convencer os pobres coitados que o comunismo algum dia de fato existiu. E alguns se iludem disso."
Bom, pra não dizer que só há discordâncias, vou concordar com uma coisa: Quem leva a sério a mídia atualmente é de fato um pobre coitado. Nisso concordamos Vini!
Agora, mídia CONSERVADORA?
Não, sério! MÍDIA CONSERVADORA??????
Vejamos a programação atual da TV brasileira: Novelas com cenas cada vez mais picantes, algumas das quais eu ficaria com vergonha de sequer olhar na frente das minhas filhas. Baixaria da mais baixa qualidade em programinhas estilo "domingo legal" (ainda existe?), música da pior espécie possível sendo 90% realmente degradante e uns 10% só chatas mesmo. Programas com uma clara motivação de desconstruir a sociedade e reconstruir um novo senso geral no melhor do método gramcista, e tu vens me dizer que essa mídia é CONSERVADORA??? Ahh pelo amor do santo meu caro! Eu acho que tu definitivamente não sabe o que é conservadorismo.
Conservadorismo é, vejam só que complicado, como o próprio nome diz: conservar! É manter o tradicional e consolidado e aceitar até certo ponto as mudanças, mas de um modo gradativo e controlado e não através das revoluções pregadas pelas doutrinas vermelhas como o comunismo. O método gramcista usado pela mídia é justamente a arma comunista para nos tornar uma sociedade aos moldes do 1984 de George Orwell. E o cara vem me dizer que a mídia é CONSERVADORA??? AHHHH MEU DEUS DO CÉU DÁ-ME PACIÊNCIA!
... tempo para eu respirar ...
Bom, continuando...
@vinicius_vier: "@brambillator És conservador direitoso, mas tem vergonha do nazismo, que é o extremo da direita, e quer jogar ele pra esquerda. Coitado!"
Vergonha do Nazismo? Olha eu não posso ter vergonha do que eu não sou, nunca fui e nunca apoiei. Agora dizer que o Nazismo é extrema direita? Pelo amor de Deus isso não é mais do que repetir o que a própria "mídia conservadora" (sic) e os teus "professores" da URFGS pregam. Olha, veja bem: NAZISMO é diminutivo de NACIONAL-SOCIALISMO. Conseguiu ver a palavra "SOCIALISMO" no nome?
Vejamos o que o próprio Hitler disse sobre isso:
"Nós somos socialistas, nós somos inimigos do atual sistema econômico capitalista para a exploração dos economicamente fracos, com seus salários injustos, com sua indecorosa avaliação do ser humano de acordo com a riqueza e a propriedade em vez de sua responsabilidade e desempenho, e nós estamos todos determinados a destruir esse sistema sob todas as condições." Adolf Hitler (discurso de Primeiro de Maio de 1927, citado por Toland, 1976)
Aliás, quem criou o exército Nazi foi o próprio Stalin. Leia o livro do Viktor Surovov "The Ice Breaker" que tu vais ver.
Ou seja, não sou eu que quero jogar ele para a esquerda. São os próprios que confirmam ser de esquerda e são vocês vermelhinhos que a anos vem jogado ele para a direita no melhor estilo stalinista do "acuse-os do que você faz".
@vinicius_vier: @brambillator Incoerência: Comparar Hitler, o mega-cristão, aos comunistas (patético), e dizer que comunistas são todos ateus (outro erro).
Hitler era um mega-cristão?
Peraí que vou ter um treco agora...
...
...
voltei...
Tu sabe o que é o cristianismo? Leste os evangelhos?
Em primeiro lugar, Hitler adorava uns ocultismos e uns rituais estranhos (assim como Marx). Se ele alguma vez se disse católico ou cristão. Bom, eu posso me dizer qualquer coisa. Até posso me dizer comunista, mas meus atos com certeza irão me desmentir. Portanto para com essa histórinha cara. Nem minha filha de 9 anos acredita nisso.
Hitler realmente não era comunista, era socialista. Pra mim são a mesma coisa com uma excessão que é justamente o que diferencia o Nazismo do Comunismo. O Comunismo é um socialismo a nível internacional enquanto o nazismo era nacionalista e primava pela raça germânica.
Agora, dizer que os comunistas não são todos ateus? Bom essa é novidade pra mim porque até onde eu sei o Marxismo que é a fonte do Comunismo prega o MATERIALISMO dialético. Ora, como se pode ser materialista e espiritualista ao mesmo tempo? Essa realmente eu vou ter que estudar porque não consegui entender.
Bom... Acho que por aí está bom.
Meu caro Vini, não tenho nada contra a tua pessoa. Vi tua página no facebook, tu és um cara jovem, bonito, saudável, que tira fotos com a família (para o ódio dos comunas que são contra essa instituição burguesa chamada família). Tu é um cara do bem, eu tenho certeza. Apenas acreditou nas coisas erradas, provavelmente porque estuda na URFGS na área de Humanas ainda por cima.
Te aconselho dar uma lida nos escritos do Olavo de Carvalho (www.olavodecarvalho.org) que foi quem abriu meus olhos (sim eu já acreditei na esquerda). Mas não fala pros teus professores porque eles vão dizer que quem lê o Olavo é Olavete! ;) Primeiro leia e tire suas conclusões e se forem contrárias as que os teus professores te ensinam, te prepara para saber o que realmente significa preconceito.
Outra coisa que abriu meus olhos foram os documentários: "Agenda - Grinding America Down" e o "The Soviet Story", aconselho!
Nesse "The Soviet Story" tu vais entender porque eu digo que o Comunismo matou mais gente que o nazismo. Lembrando que esse documentário mostra só o lado Soviético. Tem ainda o lado Chinês que foi PIOR AINDA!
Agora, se tu não entendeu quando mencionei o Gramcismo, aí meu caro, para tudo o que está fazendo e vai estudar isso já!
Te peço que não me faça mais perguntas ou responda a isso que eu escrevi pq infelizmente eu ainda não desenvolvi um nível suficiente de paciência. Apenas estude, busque a verdade. E se tu achar que o Comunismo e as doutrinas vermelhas são o caminho, siga o seu coração, mas tente sempre ser conhecedor de tudo e não só de um lado.
Que Deus te ilumine.
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Atualizando:
ontem (dia 3 de outubro) o Vinicius respondeu a este post no twitter?
Portanto se dando por satisfeito com a resposta e igualmente fico contente que tenhamos nos entendido.
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Algumas fontes consultadas:
A nova Era e a Revolução Cultural - http://www.olavodecarvalho.org/livros/neindex.htm
Marx & Satan: Richard Wurmbrand
Adolf Hitler by John Toland
The Occult Roots of Nazism: Secret Aryan Cults and Their Influence on Nazi Ideology, Nicholas Goodrick-Clarke
16 comentários:
Infelizmente o Gramscismo(Marxismo cultural), está tomando conta! As informações estão destorcidas. AS cadeiras de história e filosofia são uma piada. Muitas inforamções são ocultadas, as escolas de hj não falam sobre as atrocidades que o comunismo comentou, como o holodmor e os gulag's. Muitos não sabem hoje que a Coréia do Norte é o pais que mais caçam, isso mesmo, caçam cristãos! E estas notícias não são vinculadas aqui no Brasil. Lênin já dizia que eram necessários os "idiotas" uteis para a causa comunista e a cada dia que passa novos Winstons são formados pelo partido. Quem é o Winstom? Deixo para vcs advinharem! Brambilla muito bom o seu post, mas acho que vc deveria ter citado Yuri Berzmenov, o ex agente da KGB que mostrou os documentos sobre os planos do comunismo para o ocidente!
Deiver, obrigado pelo comentário.
Tem razão, esqueci de comentar sobre o Yuri Bezmenov. O vídeo dele no youtube vale mais que mil horas-aula na UFRGS, USP ou qualquer outra dessas instituições a serviço do PT.
1. Pra citar só um exemplo, te peço pra me mostrar uma produção da Globo em que pelo menos um beijo gay apareça, depois venha me falar que a mídia não é tão conservadora quanto a incapacidade de muitos brasileiros de ver o que não faz parte de sua "moral".
2. Se tu achas que Hitler e os comunistas eram amigos só porque ele pregava algo que denominou de socialismo (palavra que já teve zilhões de interpretações) e tinham mesmos ideais, tu realmente não vives no mesmo mundo que eu. Tudo o que aprendemos foi diferente, por isso, não teremos como concordar nunca. Hitler sustentava sim ideais da direita, de forma catastrófica, claro, mas sustentava sim. E isso a mídia desconversa.
3. Se eu pegar a Bíblia posso citar muitas coisas que dão sustentação ao fato de que Hitler realmente era cristão, então nem vou comentar sobre isso.
Por fim: chego à conclusão que realmente tudo o que aprendemos foi diferente, e aí é que residem nossas discordâncias. Se tu conhecesses comunistas e vivesse entre eles como eu, veria que certas lendas como dizer que comunistas são todos ateus ou odeiam a família é tudo falha de interpretação. O que sempre combatemos são a dominação e a opressão sobre a sociedade de instituições que se utilizam desses elementos como bandeira. O comunismo em mim vem desde criancinha, muito antes da UFRGS, aliás, fui para esse curso justamente por já ser um comunista formado, desde pequeno me sustento por ideais que não visam somente o meu bem, mas o de toda a sociedade. E, na realidade, creio que o bem da sociedade seja algo que tu também queira, mas os meios pra chegarmos a esse fim serão um ponto em que sempre discordaremos.
Realmente temos posições muito contrárias. O que é bom em uma democracia. E, de minha parte essas opiniões serão sempre contrárias a minha visto que escolher modelo da URSS, Cuba e Coréia do Norte "contra a dominação e a opressão sobre a sociedade" não parece uma escolha muito lógica.
Só um adendo: se engana se pensa que eu nunca vivi no meio dos comunistas. Tive vários amigos que durante anos tentaram me levar pra esse lado. Mas o gosto pelo bem, pelo bom e pelo nobre sempre me barraram aos ideais revolucionários.
Gostaria muito de saber quais citações do Evangelho (novo testamento) sustentam a existência de alguém como Hitler.
http://www.loc.gov/exhibits/archives/anti.html
"The Soviet Union was the first state to have as an ideological objective the elimination of religion"
Mais uma coisa. Pessoas podem estudar coisas diferentes, mas a verdade é uma só.
A verdade é uma só, e é por isso que me baseio nela, não em qualquer coisa que me dizem. É por isso que escolho fazer o bem, não só pra mim, mas de uma maneira geral. É por isso que busco o melhor caminho para instaurar uma ideologia que nunca foi atingida, apenas houveram tentativas frustradas de se chegar ao comunismo. Portanto, tu não podes comparar o que eu penso ao que aconteceu nesses países, nem podes comparar o comunismo ao que aconteceu lá de fato, eles se diziam comunistas, mas se utilizaram de meios questionáveis para quem sonha com um mundo de plena igualdade. E é com isso que comunistas sonham. Por isso digo que se tu conhecesses comunistas de verdade, não nos julgarias dessa forma.
Ah, Romanos, Coríntios, Timóteo... livros que li nas escolas católicas que estudei durante todo o Ensino Fundamental e parte do Médio, e também que aprendi na Catequese antes da 1ª Comunhão e da Crisma, já que minha família é católica (boa parte já não é mais, hoje defendem mais a doutrina espírita, assim como eu), esses "ensinamentos" tentaram, por exemplo, me dizer que homossexuais são repugnantes e que devemos combatê-los. Hitler tinha ideais bem parecidos... Nazismo, a direita, as igrejas cristãs... todos muito parecidos... e com isso não quero dizer que tu tens ideais assim, bem como eu não tenho ideiais stalinistas, ou de outros ditadores, só quero dizer que não dá pra falar que Hitler não era da direita ou não aplicava na prática muito do que a Bíblia diz.
Na realidade, nós nem estamos muito longe, né... veja só, o gosto pelo bem, pelo bom e pelo nobre... o espiritismo... somos a favor da democracia e contra o autoritarismo, o totalitarismo, etc, não é mesmo? Tá aí o caminho o entendimento. =D
Chega a ser engraçado, sério. Sabe como é que Lênin chamava gente assim como vc? "Idiota-útil". Veja bem, não sou eu quem está dizendo, é o camarada Lênin.
Só falta tu me falar que é espírita. O que aconteceu com o "a cada um de acordo com as suas ações"? No Comunismo não tem isso.
E essa história de que o Comunismo na Rússia não foi o comunismo como era pra ser já é discursinho batido. No comunismo é assim, ou você entende o esquema e é do mal ou você é bem intencionado e é um idiota útil.
Continuo querendo um ponto do evangelho que endosse uma pessoa estilo hitler ser cristão.
https://www.youtube.com/watch?v=168wvd0x7A0
https://www.youtube.com/watch?v=8z66a55Y6sQ
Tu continua esperando que eu te cite exemplos, mas já o fiz, sugiro que tu leia esses livros de cabo a rabo e, se não achar nada que endosse o que falei, poste eles inteiros aqui pra me provar que estou errado.
O esforço deve ser recompensado igualmente a qualquer um, seja ao pedreiro, ou ao médico, ou ao jogador de futebol. Nunca vi o espiritismo dizer que alguns valem mais que outros, apenas há alguns que estão em um caminho evolutivo mais adequado que outros, mas não se compensa isso com dinheiro.
Tu me dizer que algum dia o comunismo existiu, aí fica complicado de tentar levar a sério o que tu diz, aí tu não tá se esforçando nem um pouco pra convencer que tu se baseia na verdade.
E acho até engraçado se falar nesse termo, "idiota-útil", até porque, no nosse sistema capitalista falho e fadado à queda, esse termo se ajusta bem, prova disso é que vemos muita gente defendendo esse sistema. Isso para o capitalismo é muito útil, mas é muito idiota da parte de quem o faz.
bla blablabla blabla bla
Querido Brambilla e Vinicius, estou completamente por fora do assunto mas os twitts e o post só me fizeram pensar em uma coisa: Vocês dois são apenas contra o outro.
Tanto o capitalismo, como o comunismo ou o socialismo ou qualquer outra classificação que um tente empurrar ao outro (confesso que não descobri o que vocês apoiam, já que ficou um acusando enquanto outro se defendia dizendo que não é bem assim) são todos farinha do mesmo saco.
Politica, assim como religião, cada um tem a sua e, diga-se de passagem, nenhuma está 100% certa.
Quando uma pessoa tenta empurrar sua doutrina pra cima da outra, a única coisa que vem à cabeça é fanatismo.
PS: Achei um pouco desreispeitoso o twitt para a candidata. Não sei a preferencia religiosa dela e há grandes chances dela ter twittado só para se promover, mas a resposta do Brambilla não passou de um pequeno ataque só pra irritar.
Meu amigo Sabin, cuidado com o "politicamente correto".
Quanto a Comunismo e Capitalismo serem farinha do mesmo saco, basta isso: um é uma ideologia, o outro um sistema natural que foi se desenvolvendo com o tempo.
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